la piazza virtuale di Malnate
si è espressa

VARESENEWS
La coalizione guidata dal Carroccio vince anche nella roccaforte rossa di Gurone. Paganini:
“Ripartiamo dal Partito democratico”


CLICCA LA FRECCIA


da:

  ore 9,05 di martedì 12 giugno 2007
"ecco il nuovo Sindaco di Malnate"

Il nuovo sindaco rivela la squadra

- Sandro Damiani - Sindaco

- Fabio Gastaldello
- Assessore: Urganistica; Edilizia privata; Ecologia

- Paola Cassina
-Assessore: Cultura; Marketing Territoriale;
Rapporti con il Pubblico; Comunicazione

- Barbara Mingardi 
-Assessore: Servizi alla persona;
Famiglia; Pari
Opportunità

- Mario Barel
- Vice-Sindaco con delega:Polizia Locale;
Protezione Civile; Sicurezza; Decentramento;.Commercio
e Attività Produttive; Servizi Cimiteriali


- Giuseppe Nelba
- Assessore: Bilancio; Programmazione;
Finanze e Tributi; Partecipazioni societarie

- Umberto Bosetti
- Assessore Lavori Pubblici; Ambiente;
Manutenzioni; Agenda 21; Servizio; Acquedotto

19 giugno 07 per ogni aggiornamento del Consiglio Comunale:
http://www.comune.malnate.va.it/servizi/menu/dinamica.
aspx?ID=676&idCat=672&TipoElemento=Categoria

ore 21,00
sala Consiliare
di Via Matteotti

Ordine Del Giorno
1)  CONVALIDA DEGLI ELETTI NELLE CONSULTAZIONI ELETTORALI AMMINISTRATIVE DEL 27 E 28 MAGGIO 2007 E 10 E 11 GIUGNO 2007 (ART.41 COMMA 1 DEL D.LGS. 18 AGOSTO 2000 N. 267);  
2)  SURROGA CONSIGLIERE COMUNALE DIMISSIONARIO SIG. DAMIANI MAURIZIO; 
3)  SURROGA CONSIGLIERE COMUNALE DIMISSIONARIO SIG. VALENTINI DONATO; 
4)  ELEZIONE DEL PRESIDENTE E DEI VICE PRESIDENTE DEL CONSIGLIO COMUNALE; 
5)  ELEZIONE DELLA COMMISSIONE ELETTORALE COMUNALE; 
6)  NOMINA DELLA COMMISSIONE PER LA FORMAZIONE E L'AGGIORNAMENTO DEGLI ALBI PERMANENTI DEI GIUDICI POPOLARI DI CORTE DI ASSISE E DI CORTE DI ASSISE DI APPELLO; 
7)  GIURAMENTO DEL SINDACO; 
8)  COMUNICAZIONE COMPOSIZIONE GIUNTA COMUNALE; 
9)  DEFINIZIONE CRITERI PER LA NOMINA E LA DESIGNAZIONE DEI RAPPRESENTANTI DEL COMUNE PRESSO ENTI, AZIENDE E ISTITUZIONI; 
10)  COSTITUZIONE DELLE COMMISSIONI CONSILIARI PERMANENTI; 
11)  INDIVIDUAZIONE COMMISSIONI E ORGANI COLLEGIALI CON FUNZIONI INDISPENSABILI; 
12)  ELEZIONE COLLEGIO DEI REVISORI DEL CONTO DELL’AZIENDA SPECIALE MUNICIPALIZZATA PER LA FARMACIA ED I SERVIZI SOCIOSANITARI 

CLICCA L'IMMAGINE E VAI ALL'ELENCO DELLE DISCUSSIONI
La piazza virtuale non possiede certo la ricchezza del relazionare umano percepibile in quella "reale", ma in qualche caso, può aiutare a evidenziare le sfaccettature della realtà, quella su cui non tutti concordano e vedono nello stesso modo. La realtà é un mix di sogni, fantasie, speranze, interpretazioni giustificate anche dal vissuto personale.
Mentre traiamo informazioni sugli altri e l'ambiente,abbattiamo l'isolamento e ci attrezzia-
mo per superare la sterile intolleranza. La reciproca onestà intellettuale unita al buon gusto, ci condurrà a mantenere uno spazio straordinariamente "vero" e scevro da qualsiasi condizionamento. BUONA CONTINUAZIONE A TUTTI

Questo forum chiude Lunedì 25 luglio e lascia spazio al nuovo:
"Riflessioni, intuizioni, consigli. La Piazza Virtuale di Malnate partecipa allo sviluppo del suo territorio"


21 Giugno 2007 17:26 Nome: Enrico
Vorrei, se me lo permettete, spostare l’attenzione su una cosa , a mio avviso, importante che ha fatto il Sindaco Damiani.
E’ di moda parlare dei costi della politica, ritengo che troppo si spende oggi in politica, e che anche i piccoli segnali sino tutti positivi e da valutare come tali. Ho apprezzato molto il fatto che abbia nominato solo 6 assessori e che si sia tenuto per lui alcune deleghe; facendoci risparmiare ogni mese il costo di un assessore. Penso che il risparmio, da quello che ho capito sia intorno alle 1.000 euro, questo è un segnale importante dato a tutti i cittadini. BISOGNA CONTINUARE SU QUESTA STRADA. Inoltre ho apprezzato il fatto che il nostro Sindaco non sia sceso a patti né con Forza Italia né con i partitini minori, vedi UDC. Grazie Sandro. Enrico

21 Giugno 2007 12:18 Nome: Gina
Signor Guido sono Gina, non ho capito il senso del suo messaggio e chiedo: secondo lei io ho fatto illazioni al suo giornale? Veramente erano PERSONALI constatazioni e, a proposito dell'ambulatorio (dal momento che lei scriveva "L'Ambulatorio Comunale è in un CONTAINER DA TERREMOTATI DA 8 ANNI- Nessuno è mai sceso in piazza .....") e sta cosa mi sembrava un "appello" chiedevo: “come mai non ha trovato riscontro tra i suoi lettori e concludevo: “Forse urlando meno e spiegando di più, la nostra amata Malnate sarebbe pronta a rispondere, lo fa sempre” Ultima PERSONALE constatazione: “Signor Guido com’è diverso Lei, da dietro al suo computer seppur firmato e griffato e di persona! Pensi che mi era sembrato addirittura gioviale, gentile e ironico. Mi sono sbagliata (accetti la critica da Gina a Guido ... se poi lei pensa d’essere vigliacco a non identificarsi con cognome e nome del suo giornale è una scelta sua (ha bisogno di conferme? moltissimi malnatesi la conoscono, la stimano, altri la criticano, ad altri è loro indifferente......) - a me non interessa identificarmi con la mia professione. Concludo rivolgendomi al nuovo signor Raffaele: sono assolutamente consapevole di non rappresentare i malnatesi. il plurale maiestatis usato (cito da .......) “nei tempi attuali ha perso quasi ovunque la sua valenza formale e rimane soprattutto come espediente retorico, non raramente con intenti umoristici o ironici”. Quello è stato il PLURALE che ho ERRONEMENTE usato per criticare proprio coloro che, con la bandiera addosso si esprimono con atteggiamenti difformi da quanto sostenuto. Scusate! Pensavo che la frase d’apertura del mio messaggio fosse sufficiente a far cogliere la sfumatura. Non ritengo necessario pregare malnate.org affinché pubblichi questa mia risposta ma saluto i suoi ragazzi e li ringrazio , mentre mi congedo dal sig Guido e Raffaele

20 Giugno 2007 20:08 Nome: guido cocchi email: xxxxxxxxxxxx
Al Sig MARCO le sue scuse sono ben accette, quando si è in buona fede e tra gentil uomini ci si capisce subito. Alla sir.ra "GINA" le rispondo serenamente, ho messo la firma solo per essere riconoscibile, visto che non mi piace fare dichiarazioni nell'anonimato, e nascondermi dietro un PC è da vigliacchi, perdipiu se si critica l'operato di altri. Ho accettato le critiche per aver messo la firma di un piccolo giornalino con tanti difetti - siamo i primi a riconoscerlo- perche la presunzione della completezza non c'è l'abbiamo. La lasciamo agli altri. Non mi permettero di fare una cosa simile solo per la stima verso malnate.org. Ma vedo un senso unico, un altro giornale con articoli di parte è stato citato ma quello va bene vero? Se vuole puo contattarmi direttamente saro piu libero di chiarire le mie posizioni anche riguardo l'ambulatorio nel container , visto che Lei ha la soluzione, quello che la precedente amministrazione non ha trovato in 10 anni, manca l'acqua, ma l'importanza è una "bandiera" non vado oltre. Lei parla di PACE ma sabato una parte di manifestanti non sembravano certi pacifisti con urla e insulti questo è il modo di manifestare per la Pace. Per quanto riguarda le illazzioni su di me e sul giornale, non è questa la sede adatta per una questione fra privati cittadini e un azienda. PREGO MALNATE.ORG DI PUBBLICARE QUESTO MESSAGGIO è doveroso rispondere alla sig "Gina"

21 Giugno 2007 09:24 Nome: raffaele
ha raione il sig. cocchi chi ha alzato i toni sabato mattina erano i Pacifisti ed alla signora Gina scriva pure le sue idee ma al singolare e non NOI MALNATESI CHE sventoliamo la bandiera ..... lei non rappresenta i malnatesi.

21 Giugno 2007 11:41 Nome: new entry
sono un nuovo malnatese, non conosco personalmente il sig cocchi, ma leggo volentieri Reporter, è un periodico completo, e riporta sempre la realta dei fatti, anche se a volte non sono in pieno accordo, non capisco gli attacchi personali della sig.ra gina. Il suo giornale ha mosso prima di tutti gli altri quotidiani locali il problema del crocefisso e della bandiera complimenti a lei e alla sua redazione

20 Giugno 2007 11:35 Nome: GRAZIA email: brokerva@virgilio.it
NON c'è coerenza sul vostro sito siete di parte, mi riferisco al commento del sig marco in riferimeto al direttore di Reporter che lo riteneva pubblicitario. Reporter è un giornale Gratuito non vedo come possa pubblicizzare una cosa che è GRATUITA. Mentre vedo che per la Provincia non solo la citate ma pubblicate anche l'articolo integrale. Questo invitare e leggere un articolo su un giornale a PAGAMENTO è pubblicità ??? ma forse voi siete di parte???? Ho sempre letto il vostro sito Ma vedo che siete di parte NON SIETE PIU CREDIBILI

20 Giugno 2007 19:57 Nome: marco
Cara Grazia io non faccio mica parte della redazione di Music House, sono un singolo individuo che scrive su questo forum. Per quanto riguarda la questione Reporter, il mio era stato un fraintendimento del messaggio del Sig. Cocchi, infatti ho chiesto scusa dopo aver capito l'errore. Detto questo, vorrei cmq precisare che si può benissimo far pubblicità ad una cosa gratuita.

18 Giugno 2007 15:27 Nome: Luca Rasetti
Vorrei invitare tutti a leggere l’articolo/intervista a Padre Daniele Moschetti ,missionario Comboniano, che è uscito sulla Provincia Domenica 17 giugno che allego.
Mi chiedo come mai Sabato vicino a Damiani non Vi fosse nessun rappresentante dell’UDC. Ritengo che su certi temi tutte le forze politiche dicano la loro. Mi è dispiaciuto, per la stima che ho nei suoi confronti, che ad ammainare la bandiera affianco al Sindaco Damiani ci fosse anche Barel. Ciò mi è dispiaciuto!


20 Giugno 2007 20:39 Nome: olindo
mi scusi lei era vice sindaco,e sara sicuramente infomato piu di tutti questi che scrivono a vanvera mi dice in quale regolamento comunale, statale, regionale, internazionale, c'è scritto che la bandiera della pace deve essere esposta in uno stabile comunale, e in quale documento è riconosciuta internazionalmete bandiera. grazie un cittadino di malnate

18 Giugno 2007 13:57 Nome: carlo
Mi dispiace per quanti si sentono addolorati o indignati per la rimozione della Bandiera della Pace. Mi dispiace che per molti sia diventata una specie di "nostro" simbolo. Se vogliamo distinguerci, sentirci migliori(rispetto ad altri) attraverso certi simboli,che senso ha poi pretendere che siano "di tutti"? Personalmente non mi piacciono le cose facili.Purtroppo una bandiera in piazza può essere sventolata anche da un terrorista o un dittatore o un trafficante di armi o più semplicemente da qualcuno più furbo degli altri. Troppo facile. Mi dispiace per l'ulivo (nel senso della pianta di ulivo) da quanto sento dire (spero di sbagliarmi)finito lì a lato del municipio qualche giorno dalle elezioni.Esteticamente la composizione non mi piace. Da ingenuo ecologista ritengo che stava meglio dove si trovava prima. Ma spero che sia stato almeno messo lì con sufficienti radici e non per durare una stagione o peggio un breve periodo.Mi ripugna anche solo il pensare che possa essere stato usato come simbolo e diventare oggetto poi di facili ed ingiuste ironie (tipo ... oh finalmente un segno che a Malnate ha governato l'Ulivo!). Spero invece che soprattutto si radichi profondamente nel territorio, senza curarsi solamente di avere ombrose e fotogeniche fronde. Non mi dispiace per niente se vengono rimossi i due "cartelloni pubblicitari" nella foto a lato. Ce ne sono già troppi dovunque. Rimuoviamoli prima che qualcuno si distragga con l'amletico dubbio "global or no-global" e finisca fuori strada

17 Giugno 2007 20:27 Nome: enrico1989
Ieri il neo-sindaco, con un gesto unilaterale e dal preciso valore simbolico, ha rimosso la bandiera della pace che da alcuni anni ormai sventolava dai balconi del Comune. Ripensando ad un atto così inqualificabile mi è tornata in mente la bellissima pagina del filosofo Gian Battista Vico in cui egli paventa il rischio di una regressione alla barbarie anche per le società più evolute. E' quello che sta succedendo, sul piano culturale, nella Lombardia dei Formigoni, dei Bossi e dei loro cloni locali. Quello che è successo ieri non è solo un'offesa a tutti coloro che si battono per la pace e la solidarietà, ma a tutti i grandi uomini che, a partire da Cesare Beccaria, in nome di valori di respiro universale, hanno reso illustre il nome della Lombardia. Allora io mi chiedo: perchè il sindaco non si richiama agli ideali che la Lombardia ha espresso fin dal Settecento, visto il suo costante riferimento alle radici della sua terra? Ma forse significa chiedere troppo, soprattutto a chi si presenta come figlio di una cultura politica tutta arroccata a difesa del proprio "particulare" come quella di Bossi che qualche anno fa, con la sua consueta eleganza, invitava una signora veneziana a riporre il tricolore in un posto che, per educazione, non riporto.
P.s. perchè il sindaco Damiani, che durante la campagna elettorale ha fatto spesso appello ai malnatesi (privilegiando quelli DOC)non li ha consultati prima di prendere una decisione? Tra l'altro ricordo, innanzitutto a me stesso, che è stato eletto da una minoranza: 9146 persone su 13077 non lo hanno votato!

18 Giugno 2007 09:19 Nome: varesino
se è per quasto molti di più non hanno votato gli altri candidati e chi non vota non si deve lamentare. basta poi con questa inutile riferimento alla barbarie. la sinistra la deve piantare di sentirsi antropologicamente supariore agli altri. la bandiera arcobaleno non aveva nessun titolo (nè legale, nè morale) di stare su un municipio visto poi che i motivi che avevano portato alla sua esposizione (intervento italiano, su mandato ONU, in Irak) erano terminati.

16 Giugno 2007 19:04 Nome: lo straniero email: \
Un ringraziamento opportuno al Vostro sito, mi permette anche lontano dalla mia Malnate di tenermi aggiornato sugli avvenimenti locali. Dopo un po’ di tempo, in cui non riuscivo ad avere notizie su Malnate, ho scoperto che Malnate ha deciso di cambiare Amministrazione. Due brevi riflessioni ho conosciuto, per un problema di viabilità, l’Assessore Rasetti gli faccio le mie congratulazioni perché ,pur conoscendolo solo superficialmente ho apprezzato il suo schierarsi in politica pur dovendo subire attacchi pesanti e calunnie quotidiane, apprezzo il fatto di non essere stato come architetto nelle retrovie, ma di essersi messo in gioco in prima persona alla luce del sole, senza mandare avanti conoscenti. Ciò l’ha premiato ed è riuscito ad andare in Provincia battendo un altro architetto che è restato sempre nell’ombra ma con amici ovunque.Buon Lavoro. Ho scoperto che in giunta è entrato un Nelba, non eletto dai cittadini ma che tiene tanto alla poltrona.,deontologicamente scorretto e poi mi ricordo le sue parole, lette sui verbali del Consiglio, in cui dava del trombato ad altri ed ora lui cos’è…se non un trombato… Un sincero grazie al suo giornale , spero dopo il mio ritorno da questo viaggio di lavoro di poterla conoscere personalmente mi sembra che il suo sito meriti un ..grosso grazie.
P.S. Per la bandiera della pace….Ignobile!!!!!!!!!!!!

[Messaggio del moderatore: michieletto-enzo]
 16 Giugno 2007 19:39 Nome: Enzo Michieletto
I volontari ringraziano per l'apprezzamento al progetto www.malnate.org

19 Giugno 2007 16:09 Nome: Leone
probabilmente essendo lontano dalla sua Malnate, le notizie Le arrivano non del tutto corrette. Per prima cosa vorrei farLe notare che Rasetti ha avuto sì il caraggio di mettersi in gioco in prima persona, ma certo non per fare gli interessi di Malnate. Ma posso capire che la cosa Le sia sfuggita... essendo lonatano dalla sua Malnate, non avrà certo avuto l'occasione di circolare per le vie della sua Malnate...altrimenti avrebbe sicuramente cambiato idea. Per quanto riguarda la bandiera della pace, son ben contenta che finalmente il nuovo Sindaco abbia deciso di ammainarla: era proprio ora... non si può permettere che sventoli da un luogo pubblico un evidente simbolo di partito, non istituzionale. I valori della pace stanno nel cuore di ciascuno e non su un drappo arcobaleno (se proprio vuole, la faccia sventolare dalla finestra di casa sua, ma non da luoghi pubblici). Cordiali saluiti

19 Giugno 2007 18:47 Nome: .
Caro il mio leone, sulla bandiera della pace non c'è nessun simbolo che possa ricondurla ad un partito politico, se la vostra chiusura mentale non vi fa vedere oltre il vostro naso, non è certo colpa di chi vuole quella bandiera lassù. Ma vediamo cosa succederà tra poco. Se solo una singola bandiera padana sventolerà da un luogo pubblico, o magari la cartellonistica tutta in lumbard, e si queste sono cose istituzionali. Vedremo.

19 Giugno 2007 22:42 Nome: .
Appunto, vedremo. Anzi credo che non vedremo nè "sole delle alpi" nè cartelli in dialetto. Per le stesse ragioni. A proposito del "non vedere oltre il naso", sull'assessore-architetto niente? Sui cartelloni davanti alle scuole medie niente? Sull'ulivo (quanto ci è costato?) piantato, anzi buttato li, il venerdi prima delle elezioni, niente? Sul prato (nelle intenzioni) dove giocano i bambini delle elementari, niente da dire? Continuiamo?

20 Giugno 2007 10:06 Nome: .
ma puoi continuare quanto vuoi...io non sto difendendo l'amministrazione precedente, sto solo dicendo che togliere la bandiera usando la scusa del non istituzionale, non è stato un bellissimo atto da parte del nuovo Sindaco. Considerando poi che era il suo primo atto ufficiale, fa ancora più pensare su cosa possa aver in mente un soggetto di questo tipo. Niente scuse per favore, e niente bugie, è stata tolta quella bandiera perchè secondo la nuova amministrazione quella bandiera rappresentrebbe un partito politico, e l'atto di ammainarla sarebbe stato un messaggio per il suddetto partito politico. Ma per la gente il messaggio è stato un altro.

20 Giugno 2007 10:39 Nome: .
non so cosa pensi il Sindaco, non so cos pensi la gente. Per me il messaggio è stato che si cambia registro, dimostrando che la legalità si rispetta anche iniziando dalle piccole cose. Forse invece hai ragione tu: dovesse apparire sul Municipio la bandiera della Lega, non scendo in piazza; faccio un esposto alla Procura.

20 Giugno 2007 19:59 Nome: .
A parte il fatto che non c'è mica bisogno di compiere atti per far capire che si è cambiato registro. Se vuole realmente far capire questo (se ancora non fosse chiaro) che inizii a lavorare sui VERI problemi di questo paese, non della bandiera.

21 Giugno 2007 08:44 Nome: delusa
caro straniero, forse vivendo lontano, non sei consapevole che Rasetti ha dato un buon contributo alla nostra sconfitta, insieme all'altro architetto suo predecessore. Grazie a loro abbiamo perso credibilità, neanche la nuova squadra con baldi giovani è riuscita a farci riconquistare la fiducia dei malnatesi.

21 Giugno 2007 09:03 Nome: .
allora mettiamola così, che i problemi VERI sono apparsi solo oggi, visto che per ex Sindaco, ex Vicesindaco (vedi sopra), ex candidato Sindaco, ex Consiglieri, il VERO problema da giovedi scorso era una bandiera. Non è che sia proprio d'accordo, quindi ti lascio volentieri l'ultima parola. Cosa devo dire? Avanti così fino al traguardo!

21 Giugno 2007 15:11 Nome: .
ma qual'è il traguardo? Se l'amministrazione passata non ha risolto i veri problemi, la nuova amministrazione non è certo partita con le migliori intenzioni, visto che il primo pensiero è stata questa benedetta bandiera (che per la cronaca, sta perdendo sempre di più il suo significato). Cioè non possiamo analizzare questo singolo atto, ossia il togliere questo simbolo di pace, come primo atto ufficiale? E' da scarica barile dire "l'amministrazione precedente non ha fatto questo, non ha fatto quest'altro,bla bla...". Se è realmente così, che si inizi veramente a lavorare per questo territorio, e sinceramente togliere un simbolo di PACE non mi sembra fosse la cosa più importante da fare al momento. Sinceramente mi sto stancando di parlare per niente. Potrei benissimo essere uno che vota destra, e riconoscermi in un simboolo che rappresenta un qualcosa che va oltre la politica, ed i partiti politici. Ora il presente è Damiani, il passato è passato, si deve tenere a memoria per non commettere altri errori per non farne altri, il nuovo sindaco con il suo comportamento ha dimostrato, in primis di non ascoltare una parte dei cittadini Malnatesi, di pararsi dietro a SCUSE (istituzionalità) per dar un messaggio chiaro alla sinistra. Non ha capito però che il messaggio che ha dato è stato un'altro, e qui entra in gioco una componente seppur minima di stupidità, perchè al primo atto non istituzionale, come bandiere della Lega piuttosto che cartellonistica in lombardo la gente andrà li a far storie (com'è giusto che sia), faceva prima a pensare alle cose serie, come magari iniziare a conoscere gli uffici comunali invece di voler dare un messaggio alla sinistra. Detto questo spero che lavori per migliorare il paese, ma se così non dovesse essere, se dovesse compiere altri atti solo per dimostrare all'opposizione chi amministra, se ne deve andare a casa , perchè io la mia amata Malnate non voglio che venga amministrata da gente che compie atti infantili.

21 Giugno 2007 17:37 Nome: .
parole sacrosantissime! la colpa è senz'altro mia, che penso e scrivo in aramaico.

16 Giugno 2007 14:04 Nome: guido cocchi email: direttore@reporter.va.it
Lo stendardo Multicolore che una parte di cittadini chiama "bandiera" andava tolta dal Municipio di Malnate unico comune al mondo ad esporla NON E' UN SIMBOLO ISTUZIONALE, e non è riconosciuta da Nessuno dico Nessuno stato del Mondo e non è previsto nessun regolamento UFFICIALE della repubblica Italiana, e non come pubblicato in qualche sito di parte che la spaccia per ufficiale. Come direttore del giornale Reporter ho piu' volte attaccato l'amico Olinto Manini allora Sindaco, di toglierla, come ha tolto il CROCEFISSO, che sarebbe gradito e ne ho le prove da parecchi dipendenti del Comune. Ma torniamo alla "bandiera" cito pari pari la risposta di Manini sul giornale Reporter del mese di Marzo 2007 a pagina 9 (visibile sul sito di Reporter)"La sua esposizione deve essere prevista da un regolamento finora non adottato, posso AVERE FORMALMENTE TORTO ma sono contento che dal balcone del nostro municipio con un drappo multicolore ......." Come piccolo giornalino locale non siamo schierati politicamnete con nessuno e non lo faremo mai, Irriverente ma rispettoso Fotografo della realtà. Auguro buon lavoro per la nostra Malnate,alla nuova giunta, ed a quella uscente una opposizione sempre costruttiva per Malnate. Il nostro paese ha esigenze piu' importanti della "bandiera" ne cito uno della mia piccola frazione L'Ambulatorio Comunale è in un CONTAINER DA TERREMOTATI DA 8 ANNI Nessuno è mai sceso in piazza .....

17 Giugno 2007 02:41 Nome: Marco
Mi sembra che questo messagio non abbia rispettato il 3 punto. NON SARANNO PUBBLICATI MESSAGGI: che riportino qualsiasi indicazione di carattere pubblicitario. Detto questo vorrei dire una semplice cosa. La Pace non ha un simbolo, per fortuna. La pace è il vivere sereni, quello che non c'è stato oggi. Se c'era tutta quella gente oggi, era per protestare, il PRIMO ATTO della nuova amministrazione. C'ero anch'io, non mi reputo di sinistra, neanche di destra. Vorrei semplicemente che la voce del popolo venga ascoltata. Oggi è stato così? Non credo. Evidentemente il sindaco Damiani e la nuova amministrazione hanno già risolto i problemi più importanti di Malnate, visto l'urgenza di togliere quella bandiera. Sembra un film di pirati. Il cambio della bandiera. Ma finiamola! Sinceramente non conosco il sig Damiani, ma la sua prima azione come sindaco mi ha già fatto capire che tipo di persona possa essere. Ma anche determinate persone che c'erano stamattina a CONTRO-protestare. Si avete tutto il diritto di farlo, libertà di espressione. Però non avete capito proprio nulla. Oggi si manifestava per un ideale universale, un ideale che sta sopra le parti, no destra no sinistra. Invece oggi sentivo gente che diceva "Vi state attaccando ad un bandiera, perchè non sapete accettare la sconfitta", come definire queste persone? Evito di usare le giuste parole per descrivere questi soggetti, lo faccio solo per evitare la censura su questo messaggio. Comunque d'ora in poi spero che il sig. Damiani non combini altre castronerie, e che soprattutto pensi a cose più serie, perchè non voglo minimamente che il mio amato paese Malnate venga gestito da persone che hanno come primo obbiettivo toccare un simbolo di pace, solo per far capire all'amministrazione uscente che c'è stato il cambiamento. Il cambiamento deve essere in meglio, in ogni caso. Oggi non lo è stato. Spero riflettiate su queste parole, indipendentemente dal vostro "credo" politico, perchè oggi in strada non è scesa la politica.

17 Giugno 2007 12:02 Nome: marco da www.malnate.org
Signor Marco, sono Marco- un volontario di malnate.org, - rispondo in merito alla "violazione" della regola di questo forum (n.3) da parte del messaggio che precede il suo. La cosa è stata ovviamente notata e abbiamo deciso di soprassedere pensando che lo scrivente, direttore di un periodico locale (per altro già citato insieme a tante testate nella nostra pagina LINK ”AGGIORNIAMOCI”) se decide di intervenire in quel modo, lo fa per ragioni ovviamente diverse da quanto “la regola” può far supporre. Proprio per il tenore dell’intervento e la verve palesata dal direttore, abbiamo pensato che la nostra “censura” sarebbe servita forse a far dubitare dell’onestà intellettuale di questa “simil-redazione” tenuta da volontari che dichiaratamente leggono quel periodico e da altri che lo evitano.
Cogliamo l’occasione di invitare pubblicamente il Signor Cocci a continuare ad esprimere il proprio parere a titolo squisitamente personale.
Cogliamo l’occasione di ripetere che, essendo tutti in grado di scegliere la forma con la quale “confezionare” il proprio messaggio, è gradita quella che maggiormente palesa SERENITA’, quella cioè che meritano i frequentatori: adulti, adolescenti, esperti di quello od altro argomento – ma anche persone che, attraverso questo sito, cercano di meglio comprendere il clima che si respira in città. “Chi più ha (contenuti), più offra! Beneficeremo tutti di rinnovata e salutare energia .

17 Giugno 2007 12:52 Nome: Marco
Ho capito in pieno, chiedo scusa al direttore Guido Cocchi, ho interpretato in modo scorretto il suo messaggio.
Vorrei aggiungere però una cosa nei riguardi del discorso Bandiera della Pace. Il fatto che sia stata tolta perchè non è istituzionale è solo una scusa bella e buona, visto che il nuovo sindaco ha già detto che vuole rimettere il crocifisso in sala consigliare...ma perchè il crocifisso è un simbolo istituzionale??
P.S.: Malnate.org continuate così, perchè è grazie a voi che la voce di molta gente scontenta può essere ascoltata

18 Giugno 2007 09:18 Nome: p
Per il crocefisso c'è una legge che impone di esporlo nei luoghi pubblici mentre per la bandiera non è previsto..si informi prima di pontificare..

18 Giugno 2007 10:16 Nome: Gina
PACE. credo non si addica prestare il fianco con dichiarazioni e toni accesi. A noi malnatesi, che sventoliamo la BANDIERA DELLA PACE, spetta AGIRE con coerenza e determinazione. Affrontare di volta in volta gli argomenti che si presenteranno, motivando con dovizia di particolari le ragioni del nostro dissenso. Il nervosismo volgarizza i contenuti.... lasciamo ad altri la stizza, l’arroganza, la faziosità, fortunatamente, noi abbiamo un bagaglio ideale che non necessita quel tipo di traino. Facciamoci riconoscere al meglio e diamoci da fare, insieme, senza clamori, insieme, uniti, insieme pronti a sostenere quanto riteniamo sia il meglio per lo sviluppo del nostro paese e la salute culturale dei nostri figli..... o dobbiamo sempre ascoltare queste parole solo in campagna elettorale e, per di più, dall’una come dall’altra parte? Ma non ci credo. Chi afferma con decisione la volontà di migliorare sè stesso per contribuire alla comunità, o lo dice senza capire cosa fa, o lo fa e basta, perchè gli viene naturale e perchè preferisce andare a fare la spesa nella consapevolezza di riconoscersi tra tante persone che agiscono in buona fede e sanno ASCOLTARSI. “MI” concedo un piccolo sfogo: signor Cocchi Guido, la invito a tranquillizzarsi anche per ritrovare sè stesso. Qui tutti dicono la loro senza bisogno di mettersi dietro a ciò che rappresentano o credono di rappresentare. Vuole farsi riconoscere ? si firmi guido cocchi e affronti con semplicità ciò che vuole affrontare, penso che ne guadagnerebbe in popolarità anche il suo giornale che, oltre ad essere presente con numerose copie nei bar, potrebbe essere ripreso in mano e sfogliato.... e letto da altre persone! Scusi ma, la sua urlata quanto sincera richiesta di appoggio per affrontare il problema dell’ambulatorio non me la spiego: come mai non ha trovato riscontro tra i suoi lettori? Forse urlando meno e spiegando di più, la nostra amata Malnate sarebbe pronta a rispondere, lo fa sempre!

18 Giugno 2007 10:30 Nome: Marco
Non sono mica qui per "pontificare", ma per conoscere! Mi illumini su questa legge, perchè ne sono completamente allo scuro, grazie. Comunque credo che la laicità dello stato è principio fondamentale del nostro ordinamento giuridico.

18 Giugno 2007 14:35 Nome: resistiamo
Ciao Marco,effettivamente "p" ha ragione,il crocifisso nei luoghi pubblici è disciplinato da due regi decreti degli anni '20!!!è uno dei casi tipici di nullafacenza del nostro legislatore,che nonostante i ripetuti inviti della Corte Costituzionale a intervenire in merito,non si è ancora messo al lavoro per ri-disciplinare l'argomento. Hai ragione a dire che il principio di laicità è a fondamento del nostro stato,si desume dalla Costituzione stessa.Ciao

19 Giugno 2007 13:59 Nome: varesino
in merito al Crocifisso bisognerebbe conoscere la sentenza del TAR del Veneto (poi confermata dal consiglio di stato) che ne ha ribadito l'obbligo di esposizione. nel 2003 un finlandese, figura di copertura di una associazione ateistica, fece ricorso alla corte costituzionale contro l'esposizione del Crocifisso. la suprema rigettò il ricorso in quanto si riferiva a una attività amministrativa. del caso fu investito il tar del veneto che il 22/3/05 confermava l'obbligatorietà dell'esposizione. le motivazioni della sentenza sono duplici. da un lato numerose sono le leggi che confermano l'esposizione del Crocificco, norme mai "abrogate, nè espressamente, nè implicitamente da successive norme" di qualsiasi grado. d'altro canto, recita la sentenza, la religione cristiana rappresenta un unicum nel quale il metodo (cioè la carità) prevale sulle finalità per cui il Crocifisso deve essere considerato "simbolo di un sistema di valori, libertà, eguaglianza, dignità umana e tolleranza e quindi anche della laicità dello stato, principi che innervano la costituzione2 8con buona pace dei resistenti). la sentenza poi richiama l'ultimo concordato (1885) nel quale si riconosce che i "principi cristiani fanno parte della storia del popolo italiano". basterebbe questo, dice la sentenza del tar del veneto, per respingere ogni ricorso contro il Crocifisso in quanto esso "non lederebbe in alcun modo la laicità dello stato". altro che due regi decreti!

20 Giugno 2007 00:45 Nome: resistiamo
Già,la conosciamo bene la sentenza del Tar,nonchè quella del Consiglio di stato.Peccato che la definizione di concetto di laicità espresso dalla Corte Cost italiana è di "non indifferenza" dello stato rispetto al sentimento religioso,di equidistanza rispetto a tutte le confessioni religiose.Esporre il crocifisso in aula non mi sembra proprio "equidistanza".Le due sentenze sembrano non voler cogliere l'essenza del problema.Ha ragione il giudice dell'Aquila(sent.622/05) quando sostiene che la presenza del simbolo religioso comunica implicita adesione,presume omogeneità e comunque tende a determinarla,che impone una sorta di istruzione religiosa obbligatoria di cui non è consentito non avvalersi.Per di più si parla di scuole,ed è semplicistico considerare un'aula scolastica uno spazio pubblico alla stregua di qualsiasi altro(dato che ospita un'istituzione statale finalizzata all'istruzione dei giovani,obbligatoria lungo il corso di anni in cui le loro personalità sono in formazione,dunque facili al condizionamento). Per me il crocifisso può anche essere simbolo di valori civilmente rilevanti,forse non per tutti sarà così;sicuramente non è vero che eliminare questo simbolo significherebbe rinnegare noi stessi:la nostra identità culturale ela nostra storia resta prima di tutto inscritta in noi stessi(e poi negli altri nostri luoghi di vita). Caro varesino mi scuso per questa lunga e noiosa risposta,ma non posso sempre lasciarti l'ultima parola!;-)

20 Giugno 2007 09:42 Nome: dicebeneilvaresino
perchè la nostra storia e la nostra identità culturale può restarsene iscritta in noi e il sentimento per la pace no? allora il Crocifisso no e la bandiera della pace sì? come ha detto il sindaco, la pace deve essere nel cuore e nella testa, non sotto forma di bandiera politicizzata accanto al tricolore sul balcone del municipio!

20 Giugno 2007 16:34 Nome: resistiamo
vero,solo che non ritengo la bandiera della pace come politicizzata.sinbolo della Pace e basta.valore civile della pace e basta.(forse mi sbaglio e la maggior parte della gente la pensa come un simbolo di sinistra?io no...).crocifisso non me lo raffiguro come espressione solo di valori civili,ma anche di una confessione religiosa.

20 Giugno 2007 19:00 Nome: dicebeneilvaresino
mi permetta un suggerimento, allora, signor Resistiamo: se la sua intenzione è davvero solo quella di esprimere il proprio desiderio di pace, senza schierarsi politicamente, visto che con la bandiera arcobaleno il rischio di essere classificati politicamente c'è, allora si scelga un altro simbolo, a partire dalla vera bandiera della pace, quella formata da tutte le bandiere del mondo!

20 Giugno 2007 19:23 Nome: luciano email: lucianodiienno@yahoo.it
( resistiamo )afferma che il crocefisso può essere simbolo di valori civilmente rilevanti, e poi continua, ma non per tutti sarà così. Ha ragione, infatti per me non è un simbolo (1°)edificante e (2°)è di parte. Il crocefisso è il simbolo della religione cattolica. Ed è il simbolo di una condanna a morte con un significato accusatorio nei confronti degli ebrei. Se guardiamo la storia esso ha giustificato i crimini più orrendi con il fine di evangelizzare tutti quei popoli che nel crocefisso non si riconoscevano. Quel simbolo ha visto fanatismo, intolleranza,violenza, odio,sopraffazione,stermini di altre civiltà e oscurantismo. Vogliamo ricordare le crociate,la caccia alle streghe e le torture, le persecuzioni alle libertà di pensiero. Parlando di ieri. Mentre parlando di oggi, basta pensare a quanti milioni di persone muoiono nel mondo di AIDS solo perchè il papa vieta l'uso del preservativo. Come facciamo a mettere il crocefisso in sala consigliare? Come fa il ns. sindaco a rappresentare tutti i cittadini,con il crocefisso sulla testa, in una realtà malnatese multireligiosa o di cittadini di nessuna religione come il sottoscritto? Si parlava nelle mail precedenti di laicità delle istituzioni, di equidistanza dalle religioni, proprio perchè lo stato laico è neutro e non sponsorizza nessuna religione. E' sancita dalla costutuzione e il concordato del 1984 ci ricorda che la religione cattolica non è più di stato. Io credo che non bisogna calare le braghe di fronte a questi privilegi ad una chiesa, che nello specifico italiano si comporta come un governo ombra che detta ordini ai governi democraticamente eletti. Mi batterò per il ripristino di una sana laicità.

21 Giugno 2007 09:12 Nome: varesino
al di là che il Crocifisso è il simbolo dei cristiani (non solo dei cattolici) esso non ha alcun intento accusatorio, non fa altro che registrare un fatto cioè che Cristo è morto in croce. Circa i crimini collegati ad esso si parla delle solite accuse senza un minimo di ricostruzione storica. Le cociate sono state realizzate per riconquistare un territorio che fino al VII secolo erano domio dell'impero romano d'oriente (cristiano) poi inveso dagli arabi che (anche loro già) non passarono tanto per il sottile, nelle guerre purtroppo ci sono dei morti e da tutte le parti. circa il riferimento all'inquisizione dirò soltanto che (leggenda nera a parte) fece più morti in pochi mesi il terrore giacobino della rivoluzione francese dietro la giustificazione di "libertè, egalitè, fraternitè" (sic). Per non parlare delle decine (o centinaia) di milioni di morti innocenti (record mondiale imbattuto)fatti dal comunismo. Ci vogliamo pensare in cosa consiste (anche) la storia di falce e martello che nessuno ha mai chiesto di non esporre? quanto alla laicità di stato ho già citato come le sentenze dicano espressamente come essa si concili perfettamente con il Crocifisso esposto. Prima di citare la Costituzione, cerchiamo di leggerla e di conoscerla. Si noterà come in essa (giustamente) la religione cattolica gode di uno "status" particolare giustificato dal fatto che essa rappresenta (volenti o non) una componente importante della nostra storia. Se oggi possiamo confrontarci liberamente su questo forum lo dobbiamo anche al fatto che (per fortuna) per quasi due millenni siamo cristiani. Cerchiamo di non dimenticarcene.

21 Giugno 2007 19:29 Nome: laico
Bravo varesino, concordo totalmente ed aggiungo che se non facevamo le crociate a quest'ora probabilmente eravamo tutti mussulmani e di questo forum penso non se ne trovava traccia.pensiamo anche a questo quando parliamo del crocifisso.

21 Giugno 2007 21:48 Nome: resistiamo
scusi,si spieghi meglio,di quale status privilegiato godrebbe la religione cattolica?è citata solo per i Patti Lateranensi(tra l'altro la Cost.ammette che possono intercorrere patti anche con altre confessioni religiose.) E poi nell'art.19 Cost.tutte le religioni sono poste sullo stesso piano. Le uniche posizioni privilegiate che la religione cattolica ricopriva erano nel diritto penale ma la Corte Cost.li ha abrogati già da un bel po'!(vedi art sul vilipendio alla religione di stato). Non capisco la sua affermazione...

21 Giugno 2007 22:59 Nome: Luciano
Capisco, lei è costretto a ringraziare 2000 anni di Cristianesimo e financo a non scordarselo mai, proprio perchè riesce ad avere la libertà di scrivere su questo forum alludendo ai totalitarismi dove ciò non è possibile. Beato lei e le sue certezze. Gli riserveranno sicuramente un posto in paradiso. Però sà che se io pago posso andarci anchio? Come fanno soprattutto i peccatori ricchi? Che bella religione! Ma tornando a quella sorte di ospedale italiano di anestetizzati mentali, cioè di quelli che seguono i dogmi e i misteri gloriosi, non le sembra assurdo che uno staterello teocratico e assolutistico detti legge( anche se è espresso sottoforma di morale e precetti) in un territorio repubblicano e democratico? Dove osano ordinare di fondare la politica,le istituzioni, la convivenza civile su basi teologiche e fideistiche. Non è ingerenza negli affari di unaltro stato? Ma lei la veramente letta la costituzione? La n° 33 soprattutto dove norma il finanziamento delle scuole private a carico loro, mentre oggi la chiesa cattolica è riuscita a farsi finanziare dallo stato le loro scuole? E loperazione 8x1000? Altra grande truffa ai danni dei cittadini, dove sono dirottati verso la CEI anche i soldi di chi non ha scelto dove mandare i suoi soldi. Non le sembra che quello "status speciale" sia un grande privilegio che si accordi alla chiesa cattolica? Alle nefandezze cristiane mi contrappone poi altre nefandezze, ma rimangono pur sempre nefandezze, quelle cristiane. E le assicuro che la lista delle atrocità della evangelizzazione cristiana è lunghissima. Non ha risposto alle morti di AIDS grazie al non uso del preservativo. Il medioevo continua. Ha ragione non mi dimenticherò mai di 2000 anni di cristianesimo.

22 Giugno 2007 11:01 Nome: varesino
per l'aids e il presrvativo bsti dire che i paesi in cui c'è un maggiore aumento demografico non son a maggioranza cristiana. a mai provato a chiedere a qualche imiam che cosa ne pensa del preservativo? Quindi non mi pare che il Papa abbia particolari colpe in marito. Per la Costituzione basti dier che un intero articolo (7) è dedicato SOLO ai rapporti tra Chiesa e Stato, ci sarà un perchè, o no? E anche nell'articolo 8 la Chiesa cattolica è separata dalle altre. circa l'art. 33 io ho lavoarato per anni in una scuola cattolica 8ero anche nel Cons. d'istituo) e posso dire che di finanziamenti statali non ne ho mai visti. I buoni scuola sono dati alle famiglie, che hanno il sacrosanto diritto di scegliere in quale scuola mandare i figli. Non mi risulta che chi non firmi l'8 per mille per la Chiesa venga privato della cifra verso la CEI. Questa cifra poi può essere destinata anche ad altri, non mi sembra un privilegio. la pratica delle indulgenze poi mi sembra scomparsa da secoli, non so a cosa si riferisce, fare della carità è un dovere dei cristiani, in modo proporzionale alle loro posssibilità. Agli occhi del Signore valgono di più le poche monete di una vedova che le grandi cifre dei ricchi (vedi Vangelo). In questo momento i Cristiani sono l'unica categoria al monod che si può calunniare e perseguitare senaz rischiare nulla, anzi passando per progressisti. Io dico mala tempora currunt, altrochè se currunt!

22 Giugno 2007 12:52 Nome: una malnatese
e smettiamola di sparare a zero sulla Chiesa!!se uno si esprimesse in modo simile sull'islam o sui gay gli si rivolterebbe il mondo contro, ma sulla Chiesa si può dire di tutto, ai limiti dell'indecenza! l'ultima l'ho lettta ieri: san Sebastiano usato sulla locandina di una mostra milanese come icona gay!!è una vergogna, un'offesa ai milioni di cristiani! la chiesa non impone niente a nessuno, anzi, il libero arbitrio è uno dei fondamenti del cristianesimo. io sono cattolica praticante e nessuno mi ha mai imposto di esserlo. faccio le mie scelte liberamente. la chiesa indica una strada, ognuno può scegliere se seguirla. nessuno nega gli errori che ha commesso, nemmeno il Papa: la chiesa è fatta di uomini, non di "santi, puri e perfetti". il messaggio su cui si fonda, quello sì, è santo e perfetto. in italia, dico fortunatamente, il Cattolicesimo è religione della maggior parte della popolazione, oltre che innegabile 'brodo culturale' della nostra identità.è giusto che abbia un rilievo maggiore delle altre religioni, così come le altre religioni hanno un trattamento privilegiato nei paesi dove costituiscono la maggioranza. non troverò mai un crocifisso in un albergo in iran, e non lo pretendo di certo. sono contenta di trovarlo negli alberghi italiani!

22 Giugno 2007 13:17 Nome: Stefano Bernasconi
Caro varesino, è ovvio che mai nessuno ha chiesto di “non esporre” la falce e il martello e questo non perché ci sia un comune senso di condivisione dei valori che essa rappresenta ma, più semplicemente, perché nessuno si è mai permesso di chiederne l’affissione in un aula consigliare, in un tribunale, in una scuola… Riguardo al “record mondiale imbattuto” di morti innocenti causati dal comunismo non voglio entrare nel merito delle classifiche e non ho le certezze che a Lei, vorrei però farle notare una cosa: la critica allo stalinismo esiste tra i comunisti da sempre. A cominciare da Trotsky (figura di primo piano della rivoluzione sovietica assassinato da Stalin nel 1940), passando per il gruppo de “il Manifesto” fino ad arrivare al PRC che ha nel suo statuto il passaggio: “il Partito della Rifondazione Comunista rigetta ogni concezione autoritaria e burocratica, stalinista o d'altra matrice, del socialismo…” Non mi pare che da altre parti esista un eguale riconoscimento degli errori/orrori e una presa di distanza da chi li ha commessi. Non ho mai sentito un fascista riconoscere le atrocità commesse durante il ventennio. Non ammettono l’atrocità delle leggi razziali, non ammettono l’atrocità delle guerre coloniali costate la vita a centinaia di migliaia di libici, eritrei, somali… Tutto viene negato, ridimensionato, giustificato. Esattamente come per i crimini commessi nei secoli dalla chiesa (il Suo scritto del 21/06 ne è la prova). Ma, del resto, lo stesso Stato non li ammette, basti vedere come vengono ricordati veri e propri criminali di guerra come Graziani e Badoglio. Se davvero si vuole arrivare a stendere la classifica del “più cattivo” lo si dovrebbe fare partendo da una valutazione critica della “propria parte”. Come ho detto penso che noi comunisti in parte l’abbiamo fatto e, mi auguro, continueremo a farlo. Quando comincerete anche voi?

22 Giugno 2007 19:13 Nome: .
... e talmente bene che la gente non vi vota più. voi chi? voi fascisti? voi cattolici? voi che volete il rispetto degli altri? voi cittadini di Malnate?

22 Giugno 2007 19:49 Nome: p
Caro Stefano Bernasconi le ricordo che il partito fascista in Italia non esiste più, mentre di partiti che si chiamano comunisti ce ne sono ben 2.è inutile evocare Trotsky visto la fine che ha fatto, il comunismo nel mondo vuol dire solo dittature e soppressione dei diritti umani(vedi ancor oggi a Cuba in Corea del nord, Cina e adesso sembra riproporsi anche in Venezuela)quindi non mi sembra che abbiate fatto una valutazione critica del comunismo, perchè se la dovreste fare veramente qualsiasi persona di buon senso dovrebbe non più sentirsi comunista.

16 Giugno 2007 12:29 Nome: IL coerente
Damiani mi rattrista quello che hai detto stamattina davanti al municipio...la bandiera della pace nn è un simbolo della sinistra. Sono i capoccia di destra che ci sono in parlamento che l hanno fatta raffigurare ai proprio elettori come tale e allo stesso modo lo stanno facendo per la festa del 25 aprile e il 1 maggio. I problemi di malnate sono altri, come ha detto qlc altro che forse però dovrebbe schiarirsi un po le idee istruendosi con qlc libro che gli faccia capire che marxismo, pacifismo e sinistra nn sono proprio e per forza sinonimi come invece lo sono xenofobia e lega! Signor Damiani da cattolico qual è lei, prenda spunto dai frati comboniani.

20 Giugno 2007 11:42 Nome: Alessandro Damiani
Salve a tutti, Vorrei rispondere al messaggio del 16 Giugno 2007 del Sig. "s" La bandiera della pace ufficiale del SERMING purtroppo è di difficile reperibilità, motivo per cui non è stata ancora esposta. Tuttavia, come esplicitato dal Sig. "Varesino", ci impegneremo a procurarcene una al più presto, tenendo presente che, come già molte persone hanno fatto notare su questo forum, l'esposizione di una bandiera non è esattamente tra le priorità di questa amministrazione, avendo problematiche ben più urgenti da affrontare nell'interesse di TUTTI i Cittadini di Malnate. Certo della vostra comprensione porgo un cordiale saluto a tutto il Forum!

20 Giugno 2007 16:10 Nome: .
posso proporre di NON esporla sul Municipio ma (se si deve) nei pressi dell'ulivo (pianta)?

21 Giugno 2007 18:39 Nome: .
Caro Alessandro, l'esposizione di una bandiera non è tra le priorità di questa amministrazione, ma toglierne una si? La cosa migliore sarebbe stata, tenerla finchè non la cambiavate con la nuova, quella "legale". Avete proprio fatto una pessima figura. Ma questa cosa vi ritornerà contro come un boomerang

16 Giugno 2007 01:09 Nome: IL coerente email: roma@roma.it
La bandiera della pace rappresenta un simbolo di sensibilizzazione verso il prossimo a una questione di particolare importanza presente da anni su finestre e balconi di case italiane di tutti i colori. Il gesto che ha in mente la nuova giunta è UNO SFIZIO DA SERVI DI PARTITO, un capriccio padano, una bigotteria da nn tollerare. Quale fastidio può dare una bandiera del genere al lavoro di un amministrazione di un anonimo comune di provincia del nord Italia?? La bandiera a fatto comparsa dopo l adesione italiana all' invasione in Iraq. Quel simbolo puo dare fastidio solo a qlche dirigente ENI(che oggi detiene il 60% dei pozzi di petrolio nella regione di Nassiriya) e a chi altro trae vantaggio dalla guerra

16 Giugno 2007 14:16 Nome: varesino
vorrei sapere perchè il togliere la "bandiera della pace" sia uno sfizio da servi di partito o un capriccio padano e non sia stato invece il metterla?
visto poi che ha fatto la sua comparsa in occasione della missione (su mandato ONU) dell'Italia in Irak mi sembra a maggior ragione toglierla visto che quella missione è finita. in nessun altro paese europeo (Svizzera, Francia, Irlanda, Austria) da me visitato in questi ultimi anni ho visto simili bandiere. le ho viste solo in Islanda, ma come promozione al gay pride che per ho fortuna ho evitato rientrando prima che iniziasse. Piantamole con una pretesa di universalità che quella bandiera non ha. L'amministrazione non fa altro che uniformarsi alla legge e ha dichiarato che adotterà la vera bandiera della pace, quella del Serming, riconosciuta (questa sì) in modo unanime a levello inetrnazionale. se proprio si vuole manifestare, lo si faccia per qualcosa di serio.

Damiani: "Nessuno toccherà gli ulivi" 16.06.07
Quella bandiera non è più di tutti 16.06.07

 

16 Giugno 2007 17:07 Nome: s
Avere esposto la bandiera contro per protesta contro la guerra in iraq è stato un atto di protesta.Cm mai la bandiera di Serming nn è stata esposta gia oggi?

16 Giugno 2007 18:49 Nome: varesino
arriverà, arriverà, non preoccupatevi, Damiani mantiene le sue promesse.

16 Giugno 2007 19:18 Nome: una malnatese
cosa leggo? il mio paese definito "anonimo comune di provincia del nord Italia"? signor Il Coerente,se questa è la considerazione che lei ha di Malnate, credo che non potrà mai fare o dire qualcosa di buono per questo paese. di cittadini come lei non ce n'è proprio bisogno. perchè non si trasferisce in qualche metropoli degna della sua considerazione? lasci malnate a chi la ama e la considera. da giovane cittadina malnatese da generazioni, legata da profondo affetto al proprio paese mi sento offesa. malnate merita le sue scuse!

17 Giugno 2007 13:06 Nome: IL coerente
no niente scuse...La definizione anonimo comune di provincia del nord Italia sta indicare il fatto che la giunta di malnate ha cose piu importanti di cui occuparsi che la vicenda di una bandiera il quale nn altro che il frutto demagogico di giochi politici tra partiti nazionali.detto questo, t faccio sapere che anke io sono malnatese da generazioni e la sua storia nn si discosta molto da quella dei paesi circostanti.Questo paese ha sicuramente delle potenzialità che i propri cittadini(compreso io)devono spaer cogliere.La tua è una mal interpretazione di quanto ho detto quindi nn sentirti offesa e nn usare paroloni intimandomi di andarmene.

18 Giugno 2007 09:06 Nome: varesino
vorrei segnalare al coerente che la storia di Malnate, specie dal punto di vista economico, presenta caratteri che la distaccano nettamente da quella dei paesi circostanti. Se oggi Malnate è anonima lo si deve a 10 anni di malgovermo ulivista, rifletteci sopra.

18 Giugno 2007 14:01 Nome: ezechiele
Togliere la bandiera della pace è una cosa gravissima ed io sono molto preoccupato per l'arroganza con cui si sono insediati questi signori che,purtroppo,hanno messo le mani sul palazzo!

18 Giugno 2007 15:02 Nome: una malnatese
Malnate ha le sue peculiarità che vanno valorizzate e fatte conoscere, anche ai suoi stessi concittadini, che troppo spesso dimostrano di non conoscerle affatto. certamente la colpa non è da imputare a loro, visto che l'amministrazione ulivista negli ultimi 10 anni ha fatto veramente di tutto per cancellare ogni tratto distintivo dell'identità malnatese. nessun cartello esplicativo è mai stato posto accanto ai principali monumenti del paese, eppure sarebbe stata ottima cosa. si è lasciato che la vegetazione ricoprisse le antiche cave di molera, vero monumento al lavoro di generazioni di malnatesi. non è mai stato organizzato un mercatino di prodotti locali, tipici delle nostre terre, dando soldi e spazio invece agli ambulanti di forte dei marmi. si è lasciato che la cappella di san rocco, tanto cara ai veri malnatesi, giacesse in uno stato di pietoso abbandono... l'elenco potebbe proseguire, ma il culmine è stato veramente quando ho appreso che nelle nostre scuole elementari l'arrivo del Natale è stato festeggiato con uno spettacolo su cappuccetto rosso! dico, scherziamo? con quale coerenza chi ha compiuto questa scelta e chi ha taciuto acconsentendo ha poi trascorso le feste di Natale? come giustificano le ferie, i pranzi e i doni a cui non si saranno sicuramente sottratti? e lo stesso 'popolo', come ama definirsi ( e di cui, beninteso, a queste condizioni, non mi sento parte), che sabato è sceso in piazza per protestare contro la scelta dell'amministrazione, e che a gran voce ha colto l'occasione per affermare la laicità dello stato e la propria opposizione al posizionamento del Crocifisso in Comune, dov'era quando un terzo dei malnatesi pativa le conseguenze della crisa idrica dovuta alla mancanza di manutenzione dell'acquedotto da parte dell'allora amministrazione? se quello che era in piazza sabato era il 'popolo' della pace, la pace davvero c'è l'ha solo sulla bocca. pace, per me, significa anche buona amministrazione, garanzia dei diritti, uguaglianza tra tutti i cittadini e tante altre belle parole di cui solitamente il 'popolo' della pace si riempie la bocca ma che poi si dimentica di difendere quando a soffrirne la mancanza è qualcun altro. io sono una di quei cittadini che nell'agosto 2005 è rimasta per giorni senza acqua e per altri giorni con l'acqua a intermittenza o nera. e come me, molti altri concittadini. dov'era il 'popolo' della pace allora? perchè non è sceso in piazza, non dico per protestare contro l'allora amministrazione, ma almeno per esprimere solidarierà con chi non vedeva rispettati i propri diritti ( per i quali abbiamo sempre pagato, anche quando l'acqua non l'abbiamo potuta usare...). invece niente, la mancanza di acqua per i quartieri posti più in alto non costituiva un problema per il 'popolo' della pace. non c'era nessun motivo di scendere in piazza allora. se tanti cittadini soffrono perchè non possono nemmeno farsi la doccia dopo una giornata di lavoro nel mese di agosto, se i bambini piangono perchè hanno caldo e non si possono lavare, se i piatti si devono lavare in tarda sera perchè l'acqua prima non c'è (e magari il giorno dopo si inizia alle sei il turno di lavoro)...bè, per il popolo della pace non c'è nessun problema. si manifesta però per una bandiera che non ha alcun diritto di stare dove stava, che non è universalmente riconosciuta come simbolo della pace e che, inutile negarlo, è diventata simbolo piuttosto di una parte politica. grazie, 'popolo' della pace, grazie della solidarietà! io non scendo in piazza per quella bandiera che ciascuno, se proprio la vuole, può esporre a casa propria, così come non sono scesa in piazza quando avrei avuto tutte le ragioni per farlo, quando ero SENZA L'ACQUA! io preferisco rispettare i canali istituzionali e assistere ai consigli Comunali. lì, i rappresentanti che ho contribuito ad eleggere, dai banchi dell'opposizione, si sono impegnati per la mia causa, hanno avanzato richieste e proposte per risolvere il problema idrico. a loro devo dire grazie perchè, pur senza ottenere risultati (considerata la chiusura dimostrata dall'allora maggioranza)hanno cercato con tutti i mezzi a loro disposizione di affrontare il problema e risolverlo. forse, l'impegno per la pace parte proprio da qui, e non dall'autodefinitosi 'popolo' della pace!!

19 Giugno 2007 09:59 Nome: Cordialmente Sandro
“DA UNA MALNATESE......ha colto l'occasione per affermare la laicità dello stato e la propria opposizione al posizionamento del Crocifisso in Comune, dov'era quando un terzo dei malnatesi pativa le conseguenze della crisa idrica dovuta alla mancanza di manutenzione dell'acquedotto da parte dell'allora amministrazione? se quello che era in piazza sabato era il 'popolo' della pace, la pace davvero c'è l'ha solo sulla bocca. pace, per me, significa anche buona amministrazione, garanzia dei diritti, uguaglianza tra tutti i cittadini e tante altre belle parole di cui solitamente il 'popolo' della pace si riempie la bocca ma che poi si dimentica di difendere quando a soffrirne la mancanza è qualcun altro......” Vorrei solo far notare a:”! UNA MALNATESE” che tra chi è sceso in piazza sabato c’erano decine e decine di persone che quotidianamente s’impegnano , gratuitamente, per Malnate E NON SOLO. Anni di lavori socialmente utili oppure culturalmente utili anche per coltivare una cultura di pace che parte dal modo di avere rapporti diretti con le singole persone sino ad arrivare a indicare ripudio per le guerre . Persone che, oltre a pensare e agire per scopi PUBBLICI, si sono ritrovate anche nell’essere presente in quella circostanza. Ma se ogni volta si vuole, a forza, sostenere quello che non si sa che esiste, credo si debba anche controllare che il proprio pensiero, non sia per primo avvolto da pregiudizi , che non sia di parte. Se poi lei non ama i raduni di piazza, è un’altra faccenda. Ma se chiede come mai quelle persone non si sono esposte allo stesso modo per l’acqua, allora non comprendo più la sua posizione. Perchè non si avvicina a qualcuna di quelle èersone (magari ad una qualunque associazione) e verifica come – cosa – perchè – con quali presupposti - con quali mezzi – in quali orari e giornate – di che cosa discute, organizza, s’impegna? Vedrà oltretutto che anche loro conoscono e rispettano le “vie istituzionali” Cordialmente SANDRO (uno che ha parlato dell’acqua e ha chiesto il parere dei questi e di quelli, che pensa ai suoi 3 figli, che ha imbiancato casa, ha innumerevoli amici attivi in quella o l’altra associazione e li affianca spessissimo, uno che qualche volta va al cinema, va al mercato con la moglie a fare la spesa e, si è fermato volentieri davanti al comune sabato scorso con la sua bella bandiera di pace al collo. Non la tedio oltre con la normalità operante e pensante della mia vita. Credo che anche lei, come tutti, faccia mille cose e ne pensi molte di più. 19 Giugno 2007 10:15 Nome: una malnatese a Sandro: Cicerone definirebbe il suo messaggio "fluere lutulentulum", insomma, un po' nebbioso. non sono sicura di aver afferrato in pieno il concetto ma posso azzardare una replica: non ho mai detto che le persone che erano in piazza sabato non sono attivamente impegnate, solo che mi sarebbe piaciuto vedere le stesse energie investite in questioni più importanti, senza paura di manifestare, quando serve, anche contro ad un'amministrazione di sinistra. ma forse è pretendere davvero troppo!!

19 Giugno 2007 11:00 Nome: Cordialmente Sandro
Gentile "UNA MALNATESE" colgo volentieri l'occasione della sua risposta per dirle che adesso, il tono da lei adottato, mi conferma che anche se apparentemente ci si trova uno di fronte all'altro, l'intelligenza, la cultura e lo spessore morale, conducono al dialogo. Bella questa cosa! Tornando al tema, so che fra quelle persone c'è chi, tramite le vie istituzionali, ha contestato alcune scelte dell'amministrazione, altre hanno continuato a lavorare per dimostrare nei fatti la loro posizione pro o contro, altre hanno investito le loro energie per quella ed altre questioni che ritengono più importanti. Il punto per me resta quello che -una cosa non esclude necessariamente l'altra-. E' un peccato mortificare gente che nella bandiera di pace vede il richiamo alla concertazione che ripeto, passa dal modo con il quale si pone al proprio dirimpettaio sino al ripudio della guerra. Sono lieto di averla risentita (grazie della traduzione del fluere lutulentumlum, mi ha evitato di consultare il dizionario) anche questo significa aprire il dialogo....bello!

15 Giugno 2007 19:30 Nome: coerente
Sig. resisto, perchè la bandiera della pace non l'avete esposta quando il governo Dalema andava a bombardare il popolo serbo? perchè non fate una bella manifestazione adesso che i seguaci di Hamas stanno ammazzando i loro fratelli palestinesi?..potrei andare avanti ad oltranza ad evidenziare le vs. incoerenze ma preferisco fermarmi..vede per essere pacifisti non basta esporre una bandiera ma bisogna essere coerenti..quante manifestazioni abbiamo visto di gente che con una mano brandiva la bandiera della pace e magari indossava la maglietta di Che Guevara che si può dire di tutto tranne che essere un pacifista..andiamo.. E' chiaro che quella della bandiera sia solo un modo strumentale per attacare la nuova amministrazione che si sta insediando..i problemi di Malnate sono ben altri, e il Sig. Rasetti dovrebbe conoscerli molto bene.. Se questi sono gli argomenti della nuova opposizione, capisco perchè la gente non li ha votati..

15 Giugno 2007 13:37 Nome: io resisto (ovvero giacomo)
Come ho già detto la Bandiera della Pace NON si tocca e devo aggiungere che è pur vero che alcuni partiti hanno strumentalizzato l'immagine della Bandiera della Pace, ma di sicuro ciò non è accaduto a Malnate. Vorrei anche rispondere ad Anna che dice che Malnate ha problemi ben più seri di una bandiera, ma Anna dovrebbe riflettere sul fatto che la Bandiera della Pace non interessa Malnate quasi per niente; interessa invece quei luoghi del mondo che sono dilaniati dalle guerre e vorrei che Anna pensasse proprio a quelle migliaia di vittime civili che ogni anno muoiono per assurdi giochi di potere come la gestione del petrolio. Ritengo personalmente che le guerre non dovrebberlo combatterle i soldati e i militari, ma dovrebbero combatterle coloro che vogliono che siano fatte; ma provate a pensare: secondo voi il sig. Bush sarebbe capace di andare in Iraq a combattere per i suoi assurdi scopi? PURTROPPO penso di no. Quello che noi possiamo fare nel nostro piccolo è non incentivare le guerre e far capire agli altri paesi italiani che almeno a Malnate il sentimento negativo nei confronti della guerra è molto forte. Si può palesare questo sentimento di disprezzo della guerra proprio esponendo la Bandiera della Pace (simbolo da tutti riconosciuto) in qualsiasi luogo pubblico, non solo fuori dal balcone del Municipio, ma anche fuori dalle scuole e dagli uffici di via Matteotti. Ringrazio l'architetto Rasetti per avermi risposto e spero che questo mio pensiero dia da riflettere a coloro che vogliono togliere la Bandiera della Pace. Giacomo

15 Giugno 2007 16:11  Nome: Anna
Giacomo, forse non ci siamo intesi. Ritengo che sia vergognoso che l'unico problema che sembra interessare al momento sia una bandiera.Ribadisco che ci sono problemi più urgenti e importanti per Malnate. Se poi vogliamo fare un dibattito sui problemi che attanagliano il mondo allora prego, ci sono guerre, bambini sfruttati e abusati, povertà, carestie.. devo andare avanti?non credo, ma i problemi di Malnate così non si risolvono... litigando per una bandiera.. grottesco e ridicolo. La prima cosa che l'amministrazione ha fatto è una polemica inconcludente sulla bandiera della pace... i miei più sentiti complimenti!

15 Giugno 2007 18:36  Nome: io resisto!
Ora, cara Anna, ci siamo intesi. Resistiamo insieme...!!! Giacomo

15 Giugno 2007 20:28 Nome: Damiani 4PRESIDENT email: DAMIANI4EVER@VIRGILIO.IT
L'amministrazione non ha voluto creare polemiche. polemiche sono invece state solevate dall'opposizione. la maggioranza ha tra l'altro spiegato i motivi per cui si è deciso di togliere la bandiera ed è stato pure dimostrato che la bandiera che ora è appesa in comune non è quella riconosciuta dalle ambasciate

15 Giugno 2007 21:37 Nome: Ele&...
vai Giacomo,siamo tutti con te!Ele&company

15 Giugno 2007 09:23 Nome: Damiani Maurizio
Vorrei porre alla vostra attenzione una lattera aperta del sito peacelink "Lettera aperta dell'11-04-2003 (ma sempre attuale!) Un popolo che crede nella pace Il valore politico di questo movimento non può e non deve essere ingabbiato all'interno di partiti e schieramenti elettorali. Il popolo dell'arcobaleno è e deve restare trasversale, capace di spronare tutti i partiti a compiere gesti di pace. Sappiamo che forte potrebbe essere la tentazione da parte delle forze politiche di appropriarsi della bandiera della pace per scopi elettorali. Non è così che potranno rispondere ai cittadini! La Pace, lungi dall'essere una parola d'ordine di alcuni partiti politici, era ed è un valore che può essere condiviso da tutti, credenti e non, di destra, centro o sinistra. Pace da tutti i Balconi 22 settembre 2003 11/04/03 " invito inoltre l'ex sindaco Sig. Manini ad andare su wikipedia e a prendere visione della pagina di "bandiera della pace" in cui si dice "La bandiera della pace del Sermig è stata riconosciuta da tutte le ambasciate presenti in Italia e dai rappresentanti di tutte le religioni del mondo. Il lavoro di preparazione di questa bandiera, che è durato anni, è stato offerto dall'Agenzia Armando Testa. Sono in aumento coloro i quali, soprattutto nel mondo cattolico, preferiscono questa versione rispetto alla “sorella” più famosa, per evitare strumentalizzazioni. Infatti, sull'onda del grande successo che ha avuto in Italia la campagna Pace da tutti i balconi, la bandiera arcobaleno è stata sfruttata politicamente a fini elettorali, pure in ambito di elezioni provinciali o comunali." Quindi, e torno ad usare parole mie, in un luogo istituzionale avreste dovuto adottare questa bandiera, ma ritengo che la vostra si stata unicamente uno sfruttamento a fini politico elettorali, come state tutt'ora dimostrando. cordiali saluti a tutti. M.D.

16 Giugno 2007 02:34  Nome: Marco
Sono totalmente spiazzato dal comportamento del neo Sindaco di Malnate. Mi chiedo come sia possibile che una persona appena eletta veda come priorità il togliere una bandiera (non me ne frega niente del colore, del partito che per certa gente rappresenta) emblema della pace. Ma non hai altro a cui pensare? Ma cosa vuol dire? C'è forse dietro un messaggio?! Cioè veramente stai dicendo che la prima cosa che vorrai fare è togliere quella bandiera? Ma cosa ti passa per la testa? Ma poi soprattutto...perchè? Non credo sia una cosa illegale tenerla su, e allora lasciala! Per molte persone è simbolo di tranquillità, dello star bene, del vivere sereni, della PACE! Ma sig Sindaco non le costa nulla tenerla su a sventolare. E poi ci fa anche una figura più decorosa. Un simbolo di pace può essere qualsiasi cosa. Il fatto che molte persone si attacchino a quella bandiera è una questione che va aldilà della politica,il motivo è la speranza di un futuro migliore. Sig. Sindaco se vuole la pace la lasci su, sennò dimostrerà proprio il contrario.

15 Giugno 2007 09:07 Nome: Anna
Non ho per niente stima di questa nuova amministrazione,
ma mi pare, a mio modesto parere che Malnate abbia problemi ben più seri di una bandiera! Pensateci!

14 Giugno 2007 21:58 Nome: luca rasetti email: lrasetti@libero.it
Malnate Sabato 16 giugno alle ore 10,00 nella Piazza antistante il Municipio Invitiamo tutti i cittadini sensibili al grande valore della PACE ad intervenire per riconfermare la nostra volontà perché la bandiera della PACE, che riteniamo non un simbolo esclusivamente della sinistra radicale ma un simbolo radicato in tutte le coscienze democratiche, debba continuare a dare segnali positivi dal Municipio, casa di tutti i malnatesi. Siamo costretti a questa iniziativa, che mai avremmo voluto fare, perché la nuova amministrazione di centrodestra, come suo primo atto, ha deciso che la cosa più importante per la nostra comunità sia quella di togliere la bandiera della PACE dal balcone del Municipio. Il messaggio di PACE per Malnate non è più un valore dei rappresentanti eletti della maggioranza, ma rimane un valore dei cittadini che continueranno a far sventolare dai propri balconi, una bandiera meravigliosa: l’Arcobaleno. ULIVO UNITI PER MALNATE - CIRCOLO SOCIALISTA WALTER TOBAGI Malnate - RIFONDAZIONE COMUNISTA - OMBRE ROSSE - PDCI - ARCI- SPI Malnate - F.N.P. C.I.S.L. Malnate- ANPI Malnate - COORDINAMENTO MALNATE PER LA PACE - COMITATO SOCI COOP Malnate - MANITESE Malnate – LEGAMBIENTE Malnate – L’ALTRA CITTA’ Malnate - AMICI DI PADRE FRANCO –CITTA’ DELLE DONNE Malnate

14 Giugno 2007 13:55 Nome: io resisto!!!
Devo dire di essere proprio scontento dell'amministrazione che sta per insediarsi a Malnate. Anche io, come qualcun'altro ha scritto prima di me, ho fatto chilometri lungo le strade di Malnate per distribuire volantini (per un'altra parte politica) e mi spiace che tutto ciò non sia servito a niente. Mi rammarico anche per il fatto che malnate stia per diventare leghista: era una delle ultime cittadine che sopravviveva all'invasione delle camice verdi leghiste nel Varesotto e trovo molto banale il fatto che tutti i paesi in provincia di Como, Varese e Milano debbano essere governati dai Leghisti, persone che spesso trovo molto maleducate soprattutto nei confronti degli immigrati e degli stranieri in generale. Spero che il centro-sinistra a Malnate possa riorganizzarsi nel migliore dei modi per poter sconfiggere alle prossime elezioni comunali un possibile tentativo del dott. Damiani di prolungare la sua permanenza nel Municipio. Prima di salutare vorrei ringraziare Olinto Manini e la squadra di assessori uscente per tutto ciò che hanno fatto per Malnate e per i suoi abitanti e vorrei ringraziare anche (sarcasticamente) quei candidati sindaco e consigliere che si dicono o erano una volta di sinistra o di centro-sinistra e che hanno contribuito alla sconfitta di Eugenio Paganini: per poter governare bene bisogna che i partiti e i movimenti dei due Poli si presentino sempre alleati con la loro fazione politica: non è possibile che Rifondazione a Malnate sia a sè e a livello nazionale sostenga il governo, perchè da sola non può sperare di governare. Spero che questo mio commento dia da riflettere ai vari Trezza, Bernasconi e a tutti coloro che si dicono o erano di Sinistra. Come ultima cosa ho da dire ciò: LA BANDIERA DELLA PACE NON SI TOCCA, PERCHE' ANCHE NELLA NOSTRA COSTITUZIONE E' SCRITTO CHE L'ITALIA RIPUDIA LA GUERRA NEL MODO PIU' ASSOLUTO ED OGNI ITALIANO DEVE RISPETTARE LA COSTITUZIONE E NON SOSTENERE LE GUERRE!!!!!!!!!!!!!!

15 Giugno 2007 10:30  Nome: Cittadino
Caro il mio resistente, è ora di finirla con questa storia che la pace è una prerogativa esclusiva di una certa parte politica. Mi indichi una persona di destra che è amante della guerra... Trovo offensivo (soprattutto per l'intelligenza) che ci sia chi osa additare come guerrafondai liberi cittadini rispettosi di quella costituzione di cui lei si vanta tanto a parole, ma che coi fatti dimostra di rispettare assai poco. Parliamo, ad esempio, del rispetto della volontà espressa dalla maggioranza dei suoi concittadini? Mi pare che i suoi giudizi poco lusighieri e ben poco motivati sulla nuova squadra di governo e su chi ha concesso loro il proprio voto siano abbastanza eloquenti. Per concludere è considerato maleducazione alzare la voce come lei sta facendo!
ps se qualcuno volesse obiettare usando la vecchia scusa che la bandiera della pace non è una bandiera di una parte politica precisa, si guardi in un qualsiasi telegiornale un confornto tra manifestazioni di sinistra e manifestazioni di destra e mi dica dove ha visto più bandiere arcobaleno. Se ancora non bastasse si vada a leggere l'elenco delle associazioni che sostengono la manifestazione promossa qui dal signor Rasetti.

15 Giugno 2007 14:01  Nome: io resisto
Vorrei solo farle notare che, come appare evidente, io non ho alzato la voce, poichè ciò che lei ha letto non è uscito dalla mia bocca, quindi al limite posso aver "forzato il dito sulla tastiera". In secondo luogo le vorrei proporre di trovare una qualsiasi manifestazione del Centro-Destra dove ha potuto vedere sfilare persone con in mano la Bandiera della Pace. Se anche il Centro-Destra vuole sostenere la Pace incominci a esplicitarlo se non con la Bandiera, con una qualsiasi altra immagine o parola SCRITTA. Finora alcuni (NON TUTTI) esponenti del Centro-Destra si sono dichiarati a favore della Pace con le parole, ma vede: VERBA VOLANT, SCRIPTA MANENT. Spero che ciò che ho detto possa darle da riflettere. Io resisto

15 Giugno 2007 18:01  Nome: varesino email: massi.nml@gmail.com
vorrei far notare al resistente che la Costituzione dice.L'Italia ripudia la guerra come strumento di offesa per gli altri popoli (cito a memoria) per cui non ripudia la guerra in ogni sua forma e io non credo che l'Irak di Saddam e l'Afghanistan dei talebani fossero paesi liberi. io sono un pacifico e non un pacifista, non mi riconosco nella bandiera arcobaleno (che in altri paesi è simbolo dei gay) e ne ho viste troppe in cortei che si sono abbandonati ad ogni forma di violenza. Quindi penso vada tolta e ostituita, come dice la legge, con il gonfalone di Malnate

15 Giugno 2007 19:38  Nome: un'ammiratrice
hai ragione! sei un grande! mi piacerebbe proprio conoscerti! sono sicura che potrei imparare molte cose! bravo!!

15 Giugno 2007 21:50  Nome: resistiamo
forse è meglio rinfrescarsi la memoria. Art. 11 Costituzione L'Italia ripudia la guerra come strumento di offesa alla libertà degli altri popoli e come mezzo di risoluzione delle controversie internazionali; consente, in condizioni di parità con gli altri Stati, alle limitazioni di sovranità necessarie ad un ordinamento che assicuri la pace e la giustizia fra le Nazioni; promuove e favorisce le organizzazioni internazionali rivolte a tale scopo.

16 Giugno 2007 14:08  Nome: varesino
appunto, tutto quello che dice la costituzione non è in contrsto con quanto ho affermato prima, per cui della "bandiera della pace" se ne può benissimo fare a meno, tanto più che una legge (approvata da un parlamento con maggioranza di sinistra) prevede che sugli edifici istituzionali possano sventolare solo la bandiera italiana, quella europea e quella dell'ente a cui appartiene l'edificio.

16 Giugno 2007 20:56  Nome: resistiamo
un'ultima precisazione solo perchè ho particolarmente a cuore il nostro testo costituzionale:l'Italia ripudia la guerra in tutte le sue forme(tant'è che la ripudia anche come mezzo per risolvere le controversie internazionali.La "guerra preventiva" dell'amministrazione Bush,ad esempio,non è compatibile nè con l'ordinamento italiano,nè con quello dell'Onu).E' legittima solo la guerra difensiva(cioè quando entra in gioco la stretta necessità di difendersi,niente di più.). Inoltre,dal tenore letterale dell'articolo si capisce la volontà dei costituenti di usare il termine RIPUDIA la guerra(invece che rifiuta,considerato troppo debole)per sottolineare la disapprovazione dal punto di vista etico,oltre che giuridico,della guerra.

18 Giugno 2007 09:12  Nome: varesino
resta il fatto che le missioni italiane in Irak e Afghanistan (oltre che in libano voluta dalla sinistra ma di cui nessuno parla) si sono svolte su preciso mandato ONU la costituzione non nè stata violata. Il suo riferimento alla libertà dei popoli dovrebbe illuminare la mente di molti sulle intenzioni dei costituenti. Le bandiere arcobaleno invece sono sventolate solo per protestare contro alcune missioni di peacekeeping e non contro altre, per cui il loro significato politco è più che evidente.

13 Giugno 2007 21:15 Nome: lucio
Sindaco Damiani buon lavoro! Io sono un anziano malnatese che ha deciso di darLe fiducia in questa consultazione così tanto inasprita da polemiche su polemiche.Se ne freghi e guardi avanti con la voglia di far bene e si lasci illuminare ,da chi come chi Le scrive, vuol rivedere Malnate ...sotto un'altra luce! Già che siamo in tema Le dò già un suggerimento:faccia risparmiare al nostro Comune lo spreco che da due anni si consuma sul piazzale antistante il Cimitero! Da Marzo a Settembre i lampioni esterni si accendono con il sole che picchia ancora! I noster mort in già iluminà asè dal Signur! Grazie!

13 Giugno 2007 18:07 Nome: sconforto
Non ne posso più di questa sinistra stracciona e autoreferenziale, di quelli che si autoassolvono "perchè gli altri sono peggio", dell'infamare gli avversari, del "se la gente non ci vota è perchè non ha gli strumenti culturali", quelli che sono convinti che i propri, al massimo, sono "compagni che sbagliano" (vedi tangentopoli) e quelli che se ne vanno "personaggi ambigui", quelli che tollerano per anni il "comitato d'affari" al proprio interno, quelli che sono pronti a giustificare, distinguere, precisare, comprendere le ragioni, quelli del "ma in fondo", quelli del "tuttavia", quelli insomma che non una volta, in questi cinque anni, hanno fatto sentire la loro voce in dissenso con il pensiero omologato. E che sono gli stessi che, non bastasse l'autoaffossamento, hanno seppellito i miseri resti e che non riuscendo a piangere, cercano di stimolare le lacrime di coccodrillo altrui paventando il ritorno delle "forze della reazione". Ma avete per caso battuto ciglio quando Quartiani ha subito quello che ha subito? Vi siete chiesti come mai Quartiani ha raccolto così poche preferenze (e, detto tra noi, molte meno di quanto meritava la persona)?
Ma basta, per favore basta così!

13 Giugno 2007 18:21  Nome: andreina e attilio
stiamo seguendo il forum e abitiamo da 3 mesi a Malnate, qualcuno ci spiega chi è Quartiani e cosa ha subito?

14 Giugno 2007 13:16  Nome: Quartiani Marco
Volevo rispondere brevemente ai Sig.ri Andreina e Attilio da poco residenti in Malnate. Io sono un iscritto del Partito della rifondazione comunista e qualche anno fa mi sono "beccato" una denuncia penale per calunnia da parte della precedente amministrazione ulivista guidata da Manini. A suo dire, per la nota vicenda della lavanderia di Gurone (che inquinava e disturbava gli abitanti della zona), avrei offeso pesantemente l'allora capo dei vigili Antonio Di Tommaso. Dopo aver passato notti insonni per tutta la durata delle varie udienze in tribunale (circa 2 anni) sono uscito con assoluzione piena perchè il fatto denunciato non sussisteva anzi, sono emersi fatti inquietanti in sede processuale dove in sostanza venivano messi in discussione alcuni verbali dei vigili stessi, compilati in ritardo, male e a volte non corrispondenti alla realtà dei fatti. Di tutta questa vicenda l'unico che ha pagato sono stato io che, mio malgrado, ho dovuto sostenere tutte le spese processuali per un processo inutile. Alla fine della vicenda nessuno della precedente amministrazione ulivista si è degnato di spendere due parole in mia difesa e nessuno e ripeto nessuno si è mai fatto vivo per chiedere per lo meno scusa per quello che mi era stato fatto. L'allora sindaco Manini non si è mai assunto le proprie responsabilità e non si è mai prodigato per cercare di risolvere l'annosa vicenda in maniera bonaria. Anzi è grazie alla sua scarsa capacità decisionale (bastava solo un po' di buona volontà!) che io mi sono trovato nei pasticci. E per chi non mi conoscesse io sono una persona rispettabilissima e stimata anche dai miei naturali avversari politici (la destra per intenderci). Quindi alla fine di tutta questa vicenda sono decisamente contento che ci sia stato un cambiamento. Speriamo che il nuovo sindaco Damiani sappia portare rinnovamento ma soprattutto riesca a fare un po' di "pulizia" in tutti gli organi amministrativi facendo lavorare solo chi merita.... e poi un po' di autocritica all'interno dell'ulivo credo sia doverosa "chi è causa dei suoi mali pianga se stesso!!"

14 Giugno 2007 13:59 Nome: sconforto
per andreina e attilio
Il mio messaggio qui sopra faceva riferimento a un altro, sempre qui sopra, che citava alcuni nomi. Quest'ultimo è scomparso e quindi non si capisce molto. Comunque, l'ing. Quartiani (PRC) ha alzato la voce a proposito di una fabbrica che appestava Gurone e a seguito di questo è stato denunciato, non so se dal Comune o dalla Polizia Locale. Mi risulta che dopo due anni è stato ovviamente assolto. Trova, se vuole, dettagli nei verbali di Consiglio che può scaricare dal sito del Comune. Magari si fa vivo l'interessato.

14 Giugno 2007 14:25 Nome: la moglie di quartiani
La persona che è stata citata su questo forum, da chi non so, è una persona onesta, che si è data da fare per risolvere una serie di problematiche, in particolare quella della lavanderia di Gurone, ma che purtroppo ha dovuto subire l'arroganza della giunta manini. per farla breve...per tappargli la bocca, visto che l'argomento lavanderia stava diventando un po' troppo "scomodo", l'ex sindaco insieme alla EX segretaria comunale, all'EX comandante dei vigili e all'attuale comandante dei vigili hanno visto bene di denunciarlo alla procura per frasi (??????) apparse su un verbale redatto dal sig.mascetti; questo ha portato ad un processo durato 2 anni che si è concluso con la piena assoluzione del Sig Quartiani. Ma spero un giorno (molto vicino) che tutto quello che è uscito dal processo su vigili & C.(dichiarato in sede di tribunale dagli stessi vigili!!!) possa essere letto da tutti i cittadini malnatesi. Concludendo, dopo la fine del processo le uniche parole di sostegno morale sono state dette dal consigliere Stefano Bernasconi e da Francescotto (che ringrazio ancora pubblicamente), mentre dalla parte ulivista, dove ci sono persone che conoscono quartiani da anni, non ci sono state nemmeno le scuse!!! la giustizia finalmente ha trionfato...processo vinto e questi personaggi A CASA!!!!!!!!

16 Giugno 2007 19:26  Nome: andreina e attilio
grazie molte per averci risposto. Siete davvero gentili da queste parti a risentirci allora

13 Giugno 2007 10:25 Nome: uno qualsiasi
vedo con piacere le foto a fianco, e noto:
1) ho esposto la bandiera della pace sul mio balcone, non sono d'accordo sia bene imporla come bandiera istituzionale. mi sembra che i cartelloni pubblicitari sulla destra stonano, come gli scooter fuori e dentro
2) l'ulivo c'è, non mi piace (esteticamente) ma se sopravvive, visto che è stato trapiantato in fretta e furia a 2 giorni dal voto, è da conservare. come tutti gli alberi. vorrei che così fosse stato anche per la precedente amministrazione, che ne ha massacrati parecchi.
3) se il bello che sappiamo esprimere è il cartello similpubblicitario con faretti energivori e ci attacchiamo a questi falsi simboli dimenticando dietro di essi cose forse più importanti (metaforicamente S. Matteo), siamo messi un pò male.

12 Giugno 2007 10:47 Nome: Sconfitto
Alcune dichiarazioni dei vincitori, rilasciate ai media locali
DAMIANI: "..Abbiamo vinto anche grazie ai fratelli di Forza Italia che hanno contribuito ad abbattere l'ultimo muro di Berlino in provincia di Varese»
FRANCESCOTTO: "..dopo tanti decenni non avrei mai pensato di arrivare al Governo della Stalingrado del Varesotto"
ANTONICELLI: "...non siamo riusciti a ricostruire la cdl ma abbiamo ottenuto ugualmente il risultato di mandare a casa la Sinistra"
A parte il fatto che il nome Stalingrado deve avere in eterno una valenza positiva (visto il sacrificio umano reso per fermare l'orda nazista) e che il muro di Berlino con Malnate centra come la professione di alcuni neo-assessori rispetto alle competenze affidate..(vds.una pubblicitaria alla Cultura e un ex-bancario all'Istruzione)
Spero di sbagliarmi, ma la nuova Malnate nasce sotto il segno della vendetta politica e nn del desiderio di buon governo.Sicuramente nn vedremo più, x esempio, uno spettacolo come quello degli Yo Yo Mundi sulla Resistenza... Il Consiglio Comunale di sinistra avrà solo l'atmosfera, con ex-camicie nere,borgheziani,i due dipendenti di berlusconi all'opposizione di una giunta che hanno contribuito ad eleggere(!!!)e un riciclato che dovrebbe fare opposizione insieme a quelli che ha contribuito a far perdere(!!!).Perdonatemi, ma siamo all'assurdo.. Qualcuno si è accorto dello scampanio allegro verso le 16.10 di ieri..evidentemente qualche gola profonda aveva avvertito il parroco..Il quale ha più volte manifestato il proprio "velato" appoggio al centro-destra..vedremo cosa comporterà in merito alla laicità,all'istruzione, al sociale.. Per ultimo un appello alla disgregata "famiglia della Sinistra"malnatese.. Dopo questa Caporetto politica, ancora nei propri orticelli oppure iniziare un confronto serio e RAPIDO per mettere in piedi un progetto comune, al fine di intercettare i bisogni di quei marnatesi (e sono parecchi..vds.alla voce astensionismo) pensa che il Partito Democratico (a Malnate come nel Paese)non possa dare loro voce.. SINISTRA MALNATESE SVEGLIA!!!!..L'occasione è unica per RINASCERE..ORA O MAI PIU’

13 Giugno 2007 11:48 Nome: Sconfitto
A parte il fatto che l'ultimo pensiero é da intendersi "..i bisogni di quei maLnatesi che pensano che il Partito Democratico non possa dare loro voce... Vedo con piacere che la provocazione è stata finora recepita...Gradirei almeno un cenno da Bernasconi,Quartiani o, comunque, qualcuno che spende meritoriamente il suo tempo nell'impegno politico attivo.Grazie

13 Giugno 2007 16:09  Nome: Stefano Bernasconi
Caro Sconfitto, sicuramente chi ha idee di sinistra non potrà riconoscersi nella politica del Partito Democratico (vedi posizione del P.D. sulle pensioni, sul lavoro interinale, sulla “guerra umanitaria”…). Se Rifondazione non avrà il coraggio di uscire da questo governo sarà costretta a subire le scelte del P.D. con le conseguenze che ben si son viste in quest’ultima tornata elettorale. Temo che a ben poco servirà l’unione con le altre forze della sinistra (PdCI, Verdi, Sinistra Democratica), il problema non sta nel “nome delle forze politiche” ma nella mancanza di risposte verso quegli elettori che hanno sperato in un cambiamento. Riguardo ad un ipotetico confronto tra i componenti della “famiglia della sinistra malnatese” sono un po’ perplesso: questo confronto dovrebbe avvenire tra Rifondazione e chi altri? L’unico possibile interlocutore, ad oggi, è l’Ulivo-P.D. e, Le assicuro, su temi locali eravamo e siamo disponibili ad un dialogo. La nostra scelta di presentarci da soli nel 2002 e nel 2007 non nasce dalla voglia di difendere il “nostro orticello” ma da una visione diametralmente opposta sulle esigenze del paese. Se l’Ulivo Malnatese rivedrà le sue posizioni riguardo le possibilità edificatorie saremo lieti di “iniziare un confronto serio e rapido” con loro e con le altre forze di sinistra che dovessero nascere a Malnate. Magari un po’ di “purgatorio” all’opposizione li aiuterà a rivedere le loro posizioni, se sarà così allora la vittoria di Damiani non sarà stata del tutto negativa per la sinistra.

13 Giugno 2007 20:38  Nome: Sconfitto
Grazie Bernasconi, Le riconosco coerenza e lucidità di analisi. L'unico appunto è che, secondo me, tra il "sommerso" dell'elettorato astensionista malnatese (parliamo, per difetto, di almeno 4500/5000 anime) parecchi,a mio parere,sono più a sinistra del PD.Intercettare i loro bisogni e le loro aspirazioni e la loro insoddisfazione (locale e nazionale) è l'ingrato compito affidato..Se mai dovesse nascere una "Cosa Rossa" malnatese..beh..ha già trovato un aderente.

15 Giugno 2007 16:37  Nome: Stefano Bernasconi email: stefanobernasconi70@tin.it
Penso anch’io che molti tra i malnatesi di sinistra che hanno disertato i seggi l’hanno fatto per mancanza di un partito di riferimento. Chi normalmente votava DS non si ritrova nella scelta “centrista” del PD, chi votava Rifondazione ne contesta, se non la scelta governista, l’appiattimento sulla linea politica dei partiti “moderati”. Purtroppo a farne le spese siamo stati noi nonostante siamo il circolo di Rifondazione in provincia più critico verso la linea politica nazionale del partito. Non so se nascerà una “cosa rossa” a Malnate, per intanto esiste un circolo di Rifondazione composto da persone che hanno voglia d’impegnarsi. Se volesse unirsi a noi o, più semplicemente, confrontarsi con noi mi può contattare via mail.




12 Giugno 2007 08:52 Nome: gaetano
Un "trionfo" decisamente superiore alle attese probabilmente favorito dal clima politico generale. Tanti auguri anche se a malincuore al nuovo sindaco e vedremo come andranno adesso le costruzioni .... non arriveranno per caso i faccendieri filo..casa delle libertà ?

12 Giugno 2007 03:39 Nome: Marco Damiani
si zio 6 il nuovo sindaco di malnate!!!!celai fatta....anzi cel'abbiamo fatta!!!! e difficile dimenticarmi tutti i kilometri che ho fatto x consegnare i tuoi volantini ai negozzi, xrò ne valza la pena.
P.S. NON GUARDATE L'ORA IN CUI HO SCRITTO QUESTO MESAGGIO.

12 Giugno 2007 09:33  Nome: Ross email: .
Sono contenta che tu sia contento! Adesso, però, che hai terminato di far propaganda per il nuovo Sindaco ( a cui auguro di cuore buon lavoro),riprendi in mano un libro di ortografia e dai una ripassata; altrimenti in futuro, se tu dovessi continuare a scrivere per tuo zio, gli farai fare un sacco di figuracce!!!!

12 Giugno 2007 18:48  Nome: Enrico
aaah! Giovani: straordinariamente proiettati là dove li porta il cuore! ahhh!, (come si diceva una volta)ADULTI DI RIFERIMENTO! Cara ROSS, c'è chi pone tra i valori quello di fornire strumenti capaci di rendere il pensiero libero e volto a contenuti ampiamente condivisibili, chi riesce solo a far passare il messaggio di VITTORIA. Sarei curioso di sapere, da questo giovanotto, quali sono le sue aspirazioni e dove il suo cuore lo spinge. Non mi riferisco alla forma del suo messaggio ( sicuramente, una birretta di troppo con gli amici lo ha tradito(menomale che non era in macchina a quell'ora e in quello stato).Mi fa pensare il contenuto..."pur nella soddisfazione del risultato raggiunto, i chilometri e le consegne,restano nella mente come emblema d'impegno" So che non riceverò risposta, ma, .... hai visto mai!

12 Giugno 2007 18:56 Nome: .
mi pare che il giovane in questione abbia 13 anni. credo che i km siano a piedi.

13 Giugno 2007 16:36 Nome: Marco Damiani
Si ho tredicianni, e i kilometri li ho fatti a piedi per fare un favore a mio zio, per dare un contributo alla sua vittoria considerando che non posso votare. Se il signor "so tutto io" avesse letto attentamente l'ultima riga del mio messaggio, la quale diceva di non guardar l'ora in cui era stato scritto il commento, avrebbe capito che ero stanco ed ero quasi sicuro di aver messo all'interno del messaggio qualche errore ortografico. Visto che lei non mi conosce non mi giudichi perchè non sa neanche che sono dislessico!!!!! e giudicare un dislessico per come scrive e propio da infame!!!! Mi permetto di darle un consiglio per il suo futuro, SI FACCIA GLI AFFARI SUOI la prossima volta!!! P.S. se all'interno di questo messaggio trova errori ortografici eviti di sottolinearli in maniera così inopportuna.... distinti saluti Marco Damiani

14 Giugno 2007 09:13  Nome: Ross email: .
Ahi...ahi...ahi...Marco! Sei proprio un ragazzino permaloso e un po' maleducato! Non trincerarti dietro la dislessia e l'ora tarda per giustificare i tuoi strafalcioni!!!Ho insegnato per tantissimi anni e tra i miei alunni ne ho avuti parecchi di dislessici; ci sono delle ottime strategie per evitare di scrivere con così tanti errori! Dammi retta:segui meno la politica e più la sintassi!! Con affetto!

14 Giugno 2007 19:16 Nome: Marco Damiani
allora visto che coosci tante strategie dimmele!!!!!

15 Giugno 2007 19:41 Nome: anonimo padano
Il signor Marco Damiani é un pò troppo nervosetto.....ma cammina va...il signor Enrico,anche se non so chi sia,ti ha solo elogiato...quindi la prossima volta vai a letto un pò più presto e fatti una bella camomilla filtrofiore bonomelli...bene detto questo potrei insultarti ancora un pò ma sarebbe inutile. Quindi w Malnate e abbasso vedanese!!!

17 Giugno 2007 00:22  Nome: Marco Damiani
volevo dire che io non sono nervoso ma mi sono solo difeso. cosa centra vedano o VEDANESE?? anonimo padano lei mi conosce personalmente??

17 Giugno 2007 01:34 Nome: Disle82
Ciao marco..ascolta..io ti capissssco.. cerde folte anche io ho delli sczi del gennere..cossa fuoi farci.....in cvesto mondo di latri in cvesto mondo di eroi. Ora vato a tormirre..topo 'na pella pirretta..non gvardate l'orra..o appenna finitto di stutiare grammatica..tai tai..scherzo!!comuncue buon laforo al nuofo sintaco!!!

17 Giugno 2007 12:05  Nome: sabina
e vedervi in cortile dando quattro calci al pallone e poi spiegarvi direttamente e poi farla finita con una bela risata NoOoOo?!?!?!

11 Giugno 2007 21:59 Nome: CRISTINA
Complimenti al neo sindaco e alla sua squadra! Non immaginavo un tale successo. Vai SANDRO!

11 Giugno 2007 21:56 Nome: Dino Trezza email: dicletre@tin.it
Auguri di buon lavoro al nuovo sindaco di Malnate. I malnatesi certamente dopo questo voto avranno delle aspettative dal nuovo esecutivo che sta per insediarsi. Noi della lista civica "Malnate Viva", la novità di questa tornata elettorale, sapremo essere all'altezza di rappresentare coloro che ci hanno dato il loro consenso, con l'augurio che facciamo a noi stessi di rappresentare un numero sempre maggiore di cittadini malnatesi.

12 Giugno 2007 17:43  Nome: .
signorDino, adesso che può ribadire il suo peso politico, grazie ai "21" voti di preferenza, riuscirà a far portare qualche argomento costruttivo? Che farà la nostra proloco? ah già, ma adesso avete degni interlocutori! Domenica sentivo addirittura la signora Barbara Mingardi (LEGA) che con decisione, argomentava in merito. Magari vi capite!

11 Giugno 2007 17:32 Nome: Stefano Bernasconi
Complimenti a Damiani e auguri di buon lavoro. Ora dovrà dimostrare che le cose dette in campagna elettorale non erano solo promesse. Se manterrà quanto ha detto dovremo vedere presto una riduzione della possibilità edificatoria nel PGT, interventi che risolvano i problemi dell'acqua, soluzioni per le discariche abusive...

11 Giugno 2007 17:06 Nome: marco
Finalmente ce li siamo tolti dalle scatole!!! Un augurio di buon lavoro al nuovo sindaco con la speranza che in questi 5 anni di governo di Malnate si riescano a risolvere gli innumerevoli problemi creati dalla precedente amministrazione e che si aprano finalmente gli armadi pieni di scheletri di pessimi progettisti e faccendieri filo-ulivisti.

 
 
Copyright 2005 by Associazione MUSIC-HOUSE edizioni, Malnate (VA). Attività di promozione del territorio, informazioni e aggiornamento.